تعداد کارکنان شهرداری را کاهش دادیم
در زمان انتخابات و پس از آنکه وارد شوراي شهر شديد وعدههايي به مردم داديد و اکنون بيش از دو سال از فعاليت اين شورا ميگذرد. چه ميزان از اين وعدهها محقق شده است؟
وقتي ليست اميد مطرح شد، برنامههايي در حوزههاي مختلف مديريت شهري از جمله حملونقل، حفظ محيطزيست، کاهش آلودگي هوا، حفظ طرح تفصيلي، شفافيت و سازمان شيشهاي مطرح شد. فکر ميکنم اگر در اين حوزهها فهرستي از مصوبات و اقدامات فراهم شود مشاهده خواهيد کرد که ليست بلندي است.
برخي معتقدند زمان زيادي از فرصت شوراي پنجم صرف بهبود شرايط نامطلوبي شده است که در دورههاي گذشته ايجاد شده بود. اين موضوع را تاييد ميکنيد؟
متاسفانه در بسياري از بخشهاي دولتي، بانکها و... فساد و مشکلات بيداد ميکرد و اين موضوع به حدي بود که نظريه فساد سيستمي بهطور جدي مطرح شد. شهرداي تهران و مديريت شهري در اين فضا توانست اقدامات، تصميمات و سياستهاي برنامهاي خوبي را تدوين و تصويب کند. ايجاد شهر هوشمند، حذف واسطهها و رابطهها در بحث قراردادها و و حذف روشها و موضوعاتي که در لحاظ نکردن تشريفات گوناگون ايجاد شده بود از جمله اقدامات شوراي شهر و مديريت شهري بود و بهجاي آن شرايط رقابتي براي قراردادها و کساني ايجاد شد که خواهان اخذ پروژههاي عمراني و اجرائي شهرداري بودند. تصويب تعارض منافع از ديگر اقدامات شوراي شهر تهران بود که بحث استخدام، ارتقا و قراردادها و... را داراي سازوکار منظم و دقيقي کرد و امروز ميبينيد براساس نظرسنجيهاي صورت گرفته خبري از رانت و تبعيض نيست. همچنين در شرايطي که سرمايه اجتماعي بقيه دستگاهها رو به تنزل است، شوراي شهر و شهرداري رشد خوبي داشته و کماکان در حال رشد است. در فضاي کشور که مباحثي مانند رانت و فساد و... مطرح ميشود، شهرداري و مديريت شهري تهران توانستهاند با اين اقدامات مانع اشکلات و ايجاد مشکل شوند و از بروز چنين تخلفاتي جلوگيري کنند.
ميتوانيد نمونهاي از اين مقابله با رانت و فسادي را که اشاره کردهايد، بيان کنيد؟
بله. بهعنوان مثال بازگشت املاکي که در گذشته بدون مجوز و خارج از قاعده ماده 55 يا مجوز شورا و بدون اجاره نامه و بدون قرارداد واگذار شده بود؛ اکنون نهتنها اين مسير ادامه پيدا نکرده است بلکه بسياري از چنين املاکي در حال بازپسگيري است و ساير املاک هم در حال انتظامبخشي و در مسير دريافت مجوز از شوراست.
نظارت بر هزينهکرد شوراي شهر و شهرداريها به چه نحوي است؟
در سايت شفافيت همه قراردادها و پروژهها منتشر ميشود تا همه از آن اطلاع داشته باشند؛ ولي زمان زيادي صرف شد تا عملکرد پيش از شوراي پنجم بررسي شده و معاونت نظارت و پايش در اداره کلي امور اجرائي ايجاد شود. ما براي همه حسابهاي گذشته وقت ميگذاريم. درباره سوال شما هم بايد بگويم ديوان محاسبات مسئول بررسي بودجههاي دولتي است و حسابرسي شهرداريها بر عهده شوراي شهر است که متاسفانه بسياري از حسابها از دوره مانده بود. ما وقت ميگذاريم و حسابهاي سه سال قبل از خودمان را بررسي ميکنيم. با آغاز دوره پنجم شورا شهر مشاهده ميکنيد از آن حرف و حديثهايي که در مورد قبل اين شورا مطرح بود، خبري نيست و ديگر شاهد اين مسائل نيستيم. در آن دوره متاسفانه گفته ميشد تخلفات مشخصي رخ ميدهد. مثلا بدون مجوز يک يا دو طبقه بيشتر يا کمتر ميشود و مسائلي از اين قبيل. اما در اين دوره تنها چنين اتفاقي رخ نداده؛ بلکه مطمئن باشيد ديگر رخ هم نخواهد داد و مردم ميبينند با پايان اين دوره ديگر حرفي از تخلفات زده نخواهد شد.
تکليف املاکي که اشاره کردهايد بدون مجوز ساخته يا واگذار شده بود چه شد؟
خوشحالم که خبر بدهم بسياري از اين املاک را برگردانديم و تکليف بقيه هم مشخص ميشود.
يکي از وعدههاي شوراي پنجم، شفافيت بود. در اين مسير چه کردهايد؟
قراردادها و مطالبات شهرداري را دنبال و شفاف کردهايم. به نظر ميرسد در حوزه شفافيت و نظارت کارهاي قابلتوجهي صورت گرفته؛ به نحوي که امروز ميتوانيم بگوييم سازمانهاي شهرداري و شرکتهاي وابسته و مناطق نزديک به مرزهاي مقررات و قوانين نزديک هستند. اساسنامههاي سازمانها در گذشته با اشکلات فراواني مواجه بود و مسير تصويب نهايي را طي نکرده بود که شورا وقت زيادي صرف آن کرد و اين کار را انجام داد.
حرف و حديثهاي زيادي درباره استخدامهاي شهرداري مطرح بود. واقعا استخدامها هم غيرقانوني بود.
سير استخدامهاي بيرويه رواج داشت؛ اما در دوره پنجم شوراي شهر و شهرداري تهران استخدامي خارج از مصوبات و مجوزهاي قانوني انجام نميشود. خوشحال هستم که اعلام کنم تعداد کارکنان شهرداري را هم کاهش دادهايم و کار و فعاليت گسترده شده است؛ مانند افتتاح خط 6 و 7 مترو. اين کارها به اقدامات شهرداري اضافه ميشود اما تعداد کارکنان را کم کردهايم و بهجاي تعداد کارکناني که کم شدهاند افراد محدودي جايگزين شدهاند که از کيفيت و تحصيلات مرتبط برخوردار بودهاند. استخدامهاي بيرويهاي در سالهاي قبل شوراي شهر پنجم صورت گرفته بود. بهعنوان نمونه افرادي بدون تحصيلات دانشگاهي به مدت 30 سال در سازمان شهرداري حضور داشتهاند که معنايش هزينه و عدمرعايت حقوق تحصيلکردگان دانشگاهي است. در اين راستا اصلاح رويکرد در استخدام و قراردادها يکي از دستاوردهاي شوراي پنجم و شهرداري است.
بحث واگذاري ساختمانهاي شهرداري به نهادهاي ديگر بهويژه دستگاههاي دولتي هم مطرح بوده است. درباره آنها چه تصميماتي اتخاذ شده است؟
منظور از دولت برخي نهادهاست و عمده واگذاري املاک مربوط به اشخاص حقيقي و حقوقي خصوصي است. درباره املاک واگذار شده به دولت بايد بخشي را پس ميگرفتيم و مسائل را حل ميکرديم که در اين راستا کار گستردهاي انجام شده است. نشستهاي مختلفي با همکاران بخش املاک، تعاون سپاه، بنياد شهيد، وزارت مسکن و دستگاههاي مختلف ديگر، که بخشي از املاک در اختيار آنها بوده؛ برگزار شده است و به تفاهمنامههاي خوبي در اين زمينه رسيدهايم؛ البته اين اقدامات کافي نيست. مثلا در موضوع املاک شهرداري هنوز بانک املاک جامعي که اسناد در آن ثبت شود، وجود ندارد تا اگر فردي به دادگاه شکايت کرد، شهرداري بتواند بگويد براي اين نهاد است. از اين اتفاقات تلخ فراوان رخ داده و ميدهد. بهعنوان مثال در مورد ميدان آزادي هنوز ادعاهايي هست و افرادي ادعا ميکردند اينجا را هنوز نفروختهايم و ميخواهيم بفروشيم. اين اتفاقات براي قديم نيست و در سال 84 ادعاهايي مطرح ميکردند و به دادگاه ميرفتند. اين موضوع نشان ميدهد اگر اين کارها نظم پيدا کند و بانک املاک ايجاد شود، وقتي فردي به ثبت مراجعه کند به او گفته ميشود ملک مورد نظر متعلق به شهرداري است. البته تنها املاک نيستند که چنين وضعيتي داشتند و باغها هم هستند. ملاحظه ميکنيد چه اتفاقهايي در تهران و در دهه قبل رخ داده و متاسفانه بسياري از باغهاي تهران از بين رفته و درختان کهنسال بريده شدهاند. در کوچههاي زير 20 متر املاک بلند مرتبه ساختهاند که طبق قانون اين اقدام ممنوع بوده است. اگر قرار شود از حوزه طرح تفصيلي تا بحث محيطزيست و باغها و حساب و کتابها و پروژهها و نحوه واگذاري پروژهها بدون تشريفات نوشته شود، ليست بلندي از تخلفات ارائه ميشود.
شوراي پنجم در حالي فعاليت ميکند که هر سال يک مشکل براي کشور وجود دارد و بر شرايط اقتصادي تاثيرگذار است. از فعاليتهاي شوراي شهر کاسته شده يا امور را تقويت کردهايد؟
تنگناهايي در اين دوره وجود داشت. ترامپ از برجام خارج و شرايط سخت اقتصادي حاکم شد. سال گذشته تورم بود و امسال هم شاهد مساله کرونا هستيم. در دورهاي که اين شورا حضور دارد، شاهد شرايط سخت اقتصادي و تحريمها هستيم؛ ولي مديريت شهري از اين دوره هم سعي کرد نهتنها بدهيها اصافه نشود بلکه بخشي از بدهيهاي دوره قبل شورا و شهرداري پرداخت شد. همچنين پروژههاي عمراني مانند خط 6 و 7 مترو راهاندازي و پروژههاي نيمهتمام جنوب شهر با سرعت به پايان رسيد. در يکسال گذشته آسفالت در شهر ريخته شده و اينها کار قابلتوجهي است. بخشي از بدهيها پرداخت شده و به سمت منابع پايدار حرکت کردهايم و بالاخره درآمدهاي پايداري از 20 درصد در ابتداي اين شورا به 41 درصد رسيده است. اين نکات قابلتوجهي است که از اهلنظر انتظار دارم به آنها بپردازند و مورد توجه قرار گيرد. جمع اين مسائل زماني که در کنار هم باشند، مشخص ميکنند که اين شورا تا چه اندازه به راي مردم پايبند است و خودش را ملتزم به عهدي ميداند که با مردم بسته است. همچنين بر اصول و موازين اوليه ادامه ميدهد و تحتتاثير اين شرايط مسير را عوض نميکند و پايدار ميماند تا بگويد در تهران و پايتخت که 40 درصد اقتصاد کشور در آن است و دانشگاههاي مهم، نخبگان، فرهيختگان، هنرمندان و بخش عمده NGOåÇí ˜ÔæÑ ÏÑ Çíä ÔåÑ ÇÓÊ¡ ÈÇíÏ Èå ÓãÊ ÇÕáÇÍ Ñæí˜ÑÏåÇ¡ ÓÇÎÊÇÑåÇ æ ÑæÔåÇ ÈÑæÏ. ÊåÑÇä ÈÇíÏ ÎæϘÝÇ ÔæÏ æ ÇíÌÇÏ ÇÑÒÔÇÝÒæÏå ˜äÏ. ÈÇíÏ ÏÑ ÊåÑÇä ÈÇ ÇíÌÇÏ ÝÖÇí ãäÇÓÈ ÑæäÞ ÇÞÊÕÇÏí ÝÑÇåã ÔæÏ. ÊåÑÇä ÈÇíÏ í˜ ÔåÑ åæÔãäÏí ÈÇÔÏ ˜å ãÑÏã ÇÍÓÇÓ ˜ääÏ ÔåÑí ÈÑÇí åãå ÇÓÊ æ åãå ãíÊæÇääÏ ÏÑ Âä ÔÇÏ ÈÇÔäÏ¡ ÇãíÏæÇÑ æ ÏÑ ÝÖÇí ãäÇÓÈ ˜ÇÑ æ ÝÚÇáíÊ ÇÞÊÕÇÏí¡ ÒäÏí ˜ääÏ.
رغم عيان بودن فعاليتهاي شوراي شهر پنجم هجمههايي به اين نهاد و اعضايش وارد ميشود. علت را چه ميدانيد؟
يکي از سياستهاي شوراي شهر پنجم سازمان شيشهاي، دعوت از رسانهها براي حضور در صحن، تعطيلي جلسات غيرعلني و... است. با توجه به شفافيتهايي که وجود دارد اشکالي ندارد که نقدي صورت گيرد. اين شورا احساس ميکند شفافيت نهتنها پرهزينه نيست و مانع کار و فعاليتهايش نميشود؛ بلکه هزينهها را کاهش ميدهد. توجه داشته باشيد که رقباي ما تريبونهاي زيادي دارند و هنوز هم رسانه ملي عملا نظرات آنها را بازتاب ميدهد. اين همه تريبون در اختيار آن دوستان بود و شعار ميدادند که ما کار را تعطيل کردهايم اما مردم شاهد هستند گرد و غبارهاي پروژههاي مختلف برداشته شده و کار و فعاليت در رو و زير زمين ادامه دارد.
چرا شوراي شهر پنجم از خودرومحوري دوري ميکند؟ آيا براي کاهش حجم ترافيک است؟
شوراي شهر خودرومحوري را دنبال نميکند. فکر ميکردند جريان اصولگرا که 14 سال در قدرت بود، اتوبان امام علي (ع) را راهاندازي کرده که کار بزرگي بوده؛ اما توجه نميکنند چندين سال پيش اتوبان نواب با امکانات محدود ساخته شده است. اين توقع اشتباه است که ما هم در 4 سال اتوبان امام علي راهاندازي کنيم تا ثبات شود کار ميکنيم. رويکرد اين شورا خودرومحوري نيست و مشاهده کردهايد پل صدر نتوانسته گرههاي ترافيک تهران را باز کند. شوراي شهر پنجم به دنبال حمل و نقل عمومي مترو و خريد واگن است که بهخاطر تحريم به نتيجه نرسيده است. رقباي ما حق نقد دارند؛ همانطور که ما گذشتههاي آنها را نقد کردهايم، تحقيق و تفحص ميکنيم و گزارشهاي جامعي از اقداماتشان را ضبط ميکنيم.
