مناظره فوتبالی

عبدالرحمن شاه‌حسینی رئیس پیشین کمیته انضباطی فدراسیون میهمان برنامه سلام صبح‌بخیر شبکه3 بود و علی کفاشیان رئیس سابق فدراسیون نیز در این برنامه با گفت‌و‌گوی تلفنی درباره ابهامات در انتخابات پیش‌روی این فدراسیون به صحبت پرداخت.
یکی از اتفاقاتی که در اساسنامه فدراسیون افتاده این است که هرکسی که می‌خواهد برای انتخابات شرکت کند باید از 10 نفر از بین 75 عضو مجمع در فدراسیون فوتبال امضا بگیرد. با این شرایط علی دایی و مهدی مهدوی‌کیا و همه چهره‌ها می‌توانند کاندید شوند؟
شاه‌حسینی: از تاریخ تولد این قوانین تا امروز 12 سال می‌گذرد و نتیجه انتخابات این اساسنامه فعلی همین اوضاعی است که در مدیریت فوتبال می‌بینید و اگر یک رفراندوم بین فوتبالی‌ها کسانی که خاک فوتبال را خورده‌اند و زحمت کشیده‌اند استعلام کنید آنها رضایت ندارند و انعکاس این موضوع در فضای مجازی نیز هست. بندی که گذاشته‌اند یک انحصار است و هرکسی نمی‌تواند ثبت‌نام کند. من هرچه نگاه و مطالعه کردم دیدم چنین مانعی در انتخابات فوتبالی کشورهای دیگر نداریم. اخیرا نگاه کردم دیدم رئیس فدراسیون آلمان را 250 نفر از اهالی فوتبالی که در مقرراتشان نوشته انتخاب می‌کنند. ولی ما برخلاف ذات انتخابات که همه می‌توانند شرکت و ثبت‌نام کنند و بعد از بررسی صلاحیت‌های عمومی ‌و اختصاصی که در انتخابات مختلف هست به مراحل بالاتر می‌روند. من یک سوال از کسانی دارم که این اساسنامه را با هر هدفی تدوین کرده‌اند. کدام مدیر کاربلدی که برای خود شأنی قائل است و او را قبول دارند می‌پذیرد که در ابتدای کار لابی کند؟ قبل از ورود به انتخابات رئیس فدراسیون را 10 نفر از اعضا باید پیشنهاد کنند و سایر اعضای هیات‌رئیسه 5 معرفی باید داشته باشند. کدام آدمی‌که برای خود شأن و شخصیت قائل است این فرم‌ها را دست می‌گیرد و گدایی پیشنهاد می‌کند. نه تنها علی دایی و علی دایی‌های زیادی که در فوتبال داریم، تحصیلکرده‌های فوتبال، زحمتکشان و مدیران و... هیچکس با وجود این اساسنامه نمی‌آید و برایشان کسر شأن است.
اعضای مجمع فدراسیون اغلب روسای هیات‌ها هستند و فدراسیون در انتخابات این هیات‌ها نقش دارد. چطور می‌شود باور داشت فدراسیونی که روی انتخاب یک نفر به‌عنوان هیات نقش داشته، هیات به فرد دیگری غیر از مسئولان فدراسیون رأی بدهد؟
رابطه رئیس و مرئوسی برقرار است. به همان تعداد اعضای مجمع برمی‌گردیم و ترکیب فعلی مجمع و تعداد روسای هیات‌ها آنقدر موثر است که می‌تواند سرنوشت انتخابات را عوض کند. 4 سال یک رابطه رئیس و مرئوسه برقرار است. فکر می‌کنم این تعارض منفعت است و نمی‌توانند در این اساسنامه انتخاباتی داشته باشیم که این گروهی که رابطه خادم و مخدومی ‌و رئیس و مرئوسی بینشان است، سرنوشت انتخابات را رقم نزنند. تازه در این مسائل خود هیات‌ها هم در انتخاباتشان ابهامات زیادی وجود داشته است، چقدر از این هیات‌ها دوره‌شان تمام شده و دارند با سرپرستی ادامه می‌دهند. امروز باید یک چیز نو هم به شما بگویم و مطمئن باشید حرف‌هایی که من می‌زنم همه مستند است؛ زمانی که در کمیسیون اصل 90 کار می‌کردم گزارشی آمده بود که یکی از روسای هیات‌های فوتبال و بسیار موثر استان‌های نزدیک ما، نزدیک انتخابات هیات فوتبال دوره‌های قبل کلیه اعضای مجمع استانی را با خانواده‌هایشان با هزینه فدراسیون فوتبال به زیارت مشهد مقدس اعزام کرده است. این چه زیارتی است؟ ما بلافاصله کتبا این رئیس هیات را برای تحقیق در خصوص این گزارش دعوت کردیم. من چون کار قضائی کرده بودم، روشم این بود که اسناد و مدارک را همگی صورت جلسه کردیم و امضا گرفتیم. او اقرار کرد که من با هزینه هیات آنها را بردم. اصل این قضیه جرم و تخلف فوتبالی است. او در انتخابات رأی بالایی آورد و الان هم هست!. خیلی از اشخاص در مجمع هستند که مستقل عمل می‌کنند اما فوتبال ما که از تیمسار نوآموز، دادکان، دایی، مهدوی‌کیا و... نقشی در انتخابات آن نداشته باشند چگونه است!؟
کفاشیان: نه اصلا. به‌نظر من به هیچ عنوان در هیچ فدراسیونی در هیچ جای دنیا چنین چیزی نیست.
شاه‌حسینی: شما 8 سال رئیس فدراسیون بودید، می‌توانید یک کشور را نام ببرید که مثل ما در فوتبال صاحب سبک است و کاندیدا باید از قبل برود کاسه گدایی دست بگیرد و از 10 نفر تایید بگیرد تا بتواند وارد انتخاب بشود؟
کفاشیان: این یک بحث دیگر است که آیین‌نامه انتخابات است و می‌تواند تغییر کند ولی به نحوی باید باشد که مثلا 50، 100 نفر نتوانند کاندید شوند و شرایط باشد که یکدفعه افراد نتوانند هجوم بیاورند و کاندید شوند. این به‌نظر من اشکال دارد.
آقای کفاشیان چرا چهره‌های مهم فوتبال از جمله مربیان، کاپیتان‌ها و روسای قبلی فدراسیون در این معادلات مجمع فدراسیون هیچ جایی ندارند؟
کفاشیان: فدراسیون با اساسنامه تیپ آن که مشخص کرده و اکثر کشورهای دنیا به این شکل است، اعضای مجمع آن دست‌اندرکارانی هستند که در بدنه مدیریت فوتبال کار و خدمت می‌کنند و این اعضا هم نمایندگانی دارند، نماینده مربیان، ورزشکاران، داوران، ورزش بانوان و... در بین مجمع هست. اگر زمانی کانون ورزشکاران، مربیان و... باشند نمایندگان آنها به مجمع می‌آیند و صحبت می‌کنند و رأی می‌دهند. عضای مجمع دست‌اندرکاران بخش مدیریتی مجمع فوتبال هستند.
خود شما دو دوره رئیس فدراسیون بودید و می‌دانید فدراسیون نقش بسیار اساسی در انتخابات هیات استان‌ها دارند. چه تضمینی است که نقش فدراسیون در انتخابات روی رأی‌های مجمع اثرگذار نیست؟ مثلا فکر کنید آقای علی دایی بخواهد برای ریاست فدراسیون کاندید شود. او اصلا با این وضعی که وجود دارد، شانسی دارد؟
اولا که فدراسیون نقش زیادی در روسای هیات استان‌ها ندارد. آنجا هم به‌صورت مجمع است و حتی مدیر کل استان هم نقش زیادی ندارد، چون آنجا یک نفر کاندید می‌شود و روسای شهرستان‌ها هستند.
آقای کفاشیان شما می‌گویید فدراسیون نقشی در مدیریت‌ها ندارد؟
نه ندارد. فدراسیون آنجا یک رأی است، مدیرکل استان یک رأی است و اعضای مجمع از 40 تا 17، 18 نفر هستند. بیشتر شخص مطرح است که برنامه‌های خود را اعلام می‌کند. فدراسیون 10، 20 درصد موثر است اما نه آنقدر که می‌گویید. اینگونه نیست که انتسابی باشد و نفری را بگذارد بلکه انتخابی است. بالاخره افرادی باید باشند که از قبل علایق خود را نشان داده باشند و در کار اجرایی باشند. برای همین سابقه مدیریتی 10 یا 5 ساله ملاک است.
اتفاقا این یکی از چیزهایی است که همه فوتبالی‌ها با آن مخالف هستند. آقای شاه‌حسینی شما گفته‌های آقای کفاشیان مبنی بر اینکه فدراسیون نقشی در انتخابات هیات‌ها ندارد و نمی‌شود گفت انتخابات مهندسی شده را قبول دارید؟!
شاه‌حسینی: اول انصاف حکم می‌کند یک نکته را درباره دوران مدیریتی کفاشیان بگویم که همه جا هم گفته‌‌ام. با اینکه منتقد درجه یک فدراسیون تحت مدیریت شما بودم، تاب و توان شما در مقابل انتقادات بسیار عالی و بی‌نهایت بوده و بعد از شما این چنین نبوده است. در گزارشی که از فوتبالی‌ها در مجلس جمع شد، یکی از پیشنهاداتی که به وزارت ورزش ارسال شد این بود که ترکیب مجمعی که شما مصوب کردید و لازم‌الاجرا است، 4 سال قبل یعنی 5 بهمن 94 این ترکیب بماند و همه افرادی هستند که الان سمت دارند! ما پیشنهاد کردیم تاریخ فوتبال ایران را نگفتیم آدم سیاسی بلکه کل روسای فدراسیون فوتبال به اضافه سرمربیان ایرانی تیم‌ملی و کاپیتان‌های تیم‌ملی، بازیکنان ادوار، پیشکسوتان، کانون‌هایی که قانونا ثبت می‌شود و مرتبط با فوتبال است همچون کانون هواداران با شرایط خاص طی تشریفات و احراز صلاحیت شوند. شما (کفاشیان) می‌دانید در هیچ مجمعی اتحادیه باشگاه‌ها حتی یک رأی هم حق ندارند بدهند. اگر این ترکیب بیاید این شائبه‌ها از بین می‌رود. آن‌وقت می‌دانید چه اسامی ‌در مجمع قرار می‌گیرد؟ 14 رئیس فدراسیون از جمله خود شما عضو مجمع می‌شوید، این یعنی 40 سال تجربه.
کفاشیان: اصولا تمام مجامع کجا می‌آیند افراد قدیم را بیاورند؟ مجمع باید کسانی باشند که دست‌اندرکار فعلی باشند.
شاه‌حسینی: یعنی شما می‌فرمایید تیمسار نوآموز، محمد دادکان، صفایی فراهانی، علی پروین، علی دایی، حسن روشن، علی جباری، اینهایی که تاریخ فوتبال را ساختند و تحصیلکرده‌های فوتبالی که الان دکترای فوتبال دارند و علم مدیریتشان تصدیق بفرمایید از خیلی از کسانی که ثبت‌نام کرده‌اند چندین برابر بیشتر است، اینها هیچ نقشی در اداره تعیین متولیان فوتبال ما نداشته باشند؟ و فقط کسانی که الان به هر طریق و روشی سمتی گرفته‌اند بیایند آینده فوتبال را مشخص کنند؟ از رسانه ملی خواهش می‌کنم، الان که دیر شد و 4 سال تعمدا این اساسنامه را اصلاح نکردند، رسانه ملی بیاید و از خود فوتبالی‌ها که مالک فوتبال هستند استعلام بگیرد و نظرشان را بپرسد. ما این فهرست را از رئیس فدراسیون و بازیکن و مربی تیم‌ملی که آمده‌اند گرفته‌ایم و هیچ تعارضی با مقررات نوشته بین‌المللی ندارد که هیچ، مراجع بین‌المللی به ما آفرین خواهند گفت که ما مجمع‌مان را اینگونه تشکیل داده‌ایم.
کفاشیان: همانطور که عرض کردم، اکنون نه تنها فدراسیون فوتبال بلکه همه فدراسیون‌های دیگر همین وضعیت را دارند. در خود فدراسیون فوتبال قبلا 30 رئیس هیات و دو یا سه رئیس باشگاه بود اما الان 30 و اندی اعضای باشگاه‌ها هستند که بدنه فوتبال کشور هستند. منظور این بود که این افراد باشند و افرادی که آقای شاه‌حسینی نام بردند هم اضافه شوند.