آرمان ملی آنلاین - حمید شجاعی: جهان با سرعت در حال تحول و تغییر است و در حوزههای مختلف از جمله تکنولوژی شاهد رخدادهایی هستیم که تا پیش از آن شاید چندان انتظار نمیرفت. این در حالی است که در ساحتهای اجتماعی، سیاسی و اقتصادی نیز با تحولاتی روبهرو هستیم که نمونه بارز آن در جهان را نیز میتوان تحولات چند ماهه گذشته میان روسیه و چین قلمداد کرد. در این میان جامعه ایرانی نیز به نوبه خود با اتفاقات و رخدادهایی روبهرو است که در حوزههای مختلف تاثیر گذاشته است. قدر مسلم برخی عملکردهای اقتصادی نه چندان موفق و کارآمد باعث بهوجود آمدن شرایط بد و بغرنج اقتصادی برای مردم شده و موجبات اعتراض و نارضایتی آنها را فراهم آورده است. هرچند که برخی اتفاقات در حوزه اجتماعی نیز واکنشهایی داشته و کارشناسان و صاحب نظران در این خصوص برای ترمیم اعتماد عمومی به لزوم شنیدن حرف مردم، برخورد صادقانه و گفتوگو تاکید داشتهاند. آنچه مسلم است و بسیاری از تحلیلگران نیز بدان معتقدند این است که باید تغییرات و اصلاحات در برخی روندها و رویکردها پدیدآید تا جامعه نسبت به آینده پیشرو با امید بیشتری بنگرد. حال باید دید که تغییرات در حوزههای مختلف به ویژه حوزه اقتصاد و معیشت مردم چه زمان و چه میزان میتواند تاثیرات خود را بر جامعه و اعتماد عمومی داشته باشد. در این راستا برای بررسی شرایط جامعه، عملکرد دولت و آنچه در سپهر سیاسی و اجتماعی ایران میگذرد «آرمان ملی» با غلامعلی جعفرزاده ایمنآبادی، نماینده ادوار مجلس و رئیس فراکسیون مستقلین مجلس دهم به گفتوگو پرداخته است که میخوانید.
با توجه به شرایط امروز جامعه و اعتراضات اخیر احیای اعتماد عمومی را در پرتو چه مسائل و اقداماتی قلمداد میکنید؟
من منکر نفوذ دشمن نیستم ولی برخی مشکلات از بیتدبیری در داخل است. ما چه در جریان 88، 98 و 1401 همیشه یک بیتدبیری در داخل رخ داده و طبیعی است که دشمن میآید تا استفاده کند. البته در این طور مواقع استفاده از قوه قهریه یک راهکار محسوب میشود، اما ملایمت و رافت با مردم خیلی از مسائل را حل میکند. مردم نباید احساس کنند که در کشور دیگر زندگی میکنند، چراکه کشور برای همه مردم است. کشور متعلق به 85 میلیون نفر است و باید صدای همه شنیده شود. امروز مردم در فیلترینگ محصور شدهاند و صرفا تلویزیون تنها رسانهای است که به مردم اطلاعرسانی میکند. برای اینکه اعتماد جامعه به روندها و مسئولان باز گردد باید گوشی برای شنیدن وجود داشته باشد، با صداقت با مردم برخورد شود و مسئولان امر رافت بیشتری به خرج دهند. نمیشود که یک جریانی بگوید همه مردم هر آنچه ما میگوییم تکرار کنند. نمیشود در کشور تضارب افکار عقاید و آرا نباشد. باید اجازه داده شود که احزاب و گروهها بتوانند نقش بازی کنند. برخی رجل سیاسی با وصلهها و برچسبهای مختلف کنار گذاشته شدهاند و الان رسیدیم به برخی اسطورهای ورزشی و هنرمندان که اینها را هم با برچسبهای مختلف رانده میشوند. خب اگر همه رانده شوند باید در تاریخمان چه بنویسیم؟ نباید این مقدار دافعه داشت و باید عملکرد بهتری بروز و ظهور کند. برخی وفاداران به نظام و انقلاب خانه نشین شدهاند. برخی یک شب برای انقلاب و جمهوری اسلامی بیخوابی نکشیدهاند. دوستداران نقد میکنند و راهکار نشان میدهند؛ اما هر کسی که نقدی میکند مورد بیمهری قرار میگیرد. همین الان ده سریالی که میلیاردها تومان بابت آن هزینه شده دیگر نمیتوانند پخش کنند. این رویه درستی نیست که با داشتهها، نخبگان، فرهیختگان و شاخصین فرهنگی اینگونه برخورد شود. موسس دانشگاه شریف درست گفت که سرمایههای این کشور نفت و معدن و گاز نیست بلکه افراد و مردم حاضر در این کشور است.
چندی پیش رئیس قوه قضائیه از همه گروهها احزاب، جریانات سیاسی و مردم دعوت به گفتوگو در خصوص ابهامات موجود در جامعه در رابطه با اتفاقات اخیر کرد؛ اساسا این روند گفتوگو و مفاهمه در کشور چه میزان میتواند در بهبود شرایط تاثیرگذار باشد و شرایط و زیرساختهایش فراهم است؟
اصل این موضوع درست است؛ اما اگر کسی انتقادی را مطرح کند بعضا با برخوردهایی مواجه میشود به همین جهت کمتر کسی به سمت و سوی انتقاد یا گفتوگوی انتقادی میرود و در خصوص مسائل سیاست خارجی و تعامل و ارتباط با برخی کشورها صحبت میکند. اکنون کسی نمیتواند بگوید که قولها و وعدههایی که داده شد تا چه حد عملی شده است. دهها تقاضای اعتراض و تجمع داده شده و در یک مورد اقدامی صورت نگرفته است. اصلا چه اشکالی دارد که مردم انتقادات خود را بگویند؟ ببینید ما رتبه دوم خرید مسکن در ترکیه را داریم و این نشان دهنده مهاجرت از کشور است. برخی چطور اینقدر از مردم بیاطلاع هستند؟ مردم در شرایط بغرنج اقتصادی هستند اما برخی از رشد 5 درصد صحبت میکنند. از طرفی هر چند که در این شرایط گفتوگو بهترین راه است اما فعلا فضایی برای گفتوگو وجود ندارد.
از دیدگاه شما مراجعت به قانون اساسی و استفاده از ظرفیتهای مغفول مانده این قانون چه میزان میتواند در برون رفت از شرایط موجود موثر باشد؟
من معتقدم که برخی قانون اساسی را قبول ندارند. برخی از نمایندههای مجلس در مقابل مردم قرار میگیرند. البته نباید از این مساله نیز گذشت که بخشی از مردم به این نمایندگان رأی ندادهاند. برخی با 4 هزار رأی در مجلس برای 85 میلیون نفر تصمیم میگیرند. در حالی که انتخابات باید رقابتی باشد تا اکثریت مردم در آن شرکت کنند و تصمیم بگیرند. هرکسی که نظری غیر از یک جریان خاص دارد دشمن نیست، دوست است. من که میگویم 5 درصد رشد اقتصادی رخ نداده دوست هستم چون برای رشد 5 درصد اقتصادی همین امروز بالای 100 میلیارد دلار سرمایهگذاری داخلی و خارجی میخواهیم. خیلی پایین و کف باید 40 میلیارد دلار باید سرمایهگذاری خارجی صورت میگرفت.
چه راهکارهایی برای حل مشکلات موجود میتوان برشمرد؟
مسلما راهکار تغییر شیوهها و رویههاست. کشور اصلاحات اساسی و شجاعانه میخواهد. باید حرف مردم را بشنویم. گروههای سیاسی باید بتوانند فعالیت کنند. اینکه امروز اعتراضاتی را بعضا شاهد هستیم نتیجه برخی عملکردهای ناموفق به خصوص در حوزه اقتصادی و معیشتی است که موجبات نارضایتی مردم را فراهم آورده است. با آمارسازی، دستاوردسازی و عددسازی نمیتوان عملکرد خوب خلق کرد. باید مرجعیت رسانه وجود داشته باشد و حرفها بیان شود. من تمام سلامت خود را برای این انقلاب و نظام دادهام و همه با افتخار پای این نظام و جمهوری اسلامی مینشینیم. مردم هم میدانند جمهوری اسلامی را دوست دارند. هیچکس دوست ندارد که اتفاق تلخی بیفتد. مردم متقاضی تغییر و اصلاحاتند. نمیتوان همه جامعه را یکدست کرد.
اخیرا برخی چهرههای سیاسی مثل آقای لاریجانی صحبتها و هشدارهایی را در مورد حوادث اخیر داشتهاند؛ ارزیابی شما از اینگونه اظهارنظرها چگونه است؟
من معتقدم که مجموعه دولت اعتماد به نفس بالایی دارد و به نظر میرسد راه گفتمان با ملت را چندان بلد نیست. خوب است دلسوزان نظام و انقلاب مثل آقای لاریجانی که هم شناختی از جامعه دارد هم نسبت به قواعد حاکمیت آشناست در این مسائل سکوت نکند. پلیس جایگاه امنیتی در کشور دارد و حافظ امنیت کشور است، اما نباید درگیر کارهایی بشود که آن کارها ریشه فرهنگی دارد. این سکوت نکردن جای تقدیر دارد و امیدوارم مجموعه دولت به حرف و اخطارهای افرادی چون آقای لاریجانی گوش کند. بعد از تشکیل دولت سیزدهم تمایل زیادی به دوقطبی شدن جامعه ایجاد شد؛ مثل دو قطبی بانیان وضع دیروز و بانیان وضع موجود که در هیچ کتابی نوشته نشده است. عدهای به دنبال آن هستند که از آب گل آلود ماهی بگیرند اما جامعهای که وحدت در آن نباشد، جامعه خطرناکی میشود. خوب بود که در هفته وحدت، وفاق و همدلی در بین اقشار و احزاب مختلف ایجاد میشد تا بتوانیم از ظرفیـــــت شخصیتها برای حل بحرانهای فعلی استفـــاده کنیم. اداره کشور در یک سال اخیر به دست آقـــای رئیسی سپـــرده شــــده و الان میبینید وضع به گونهای است که حتی دوستدارانشان از اصلاح سریع کشور و ایجاد وضع اقتصادی مناسب ناامید بوده و از الان میگویند حداقل تا دو سال دیگر اتفاق خوبی نمیافتد. با این مسیر، تورم رو به افزایش است، حجم نقدینگی افزایش پیدا میکند بالاخره وضعیت امروز نشان میدهد که ما از ظرفیتهای خوب کشور استفاده نکردهایم.
فیلترینگ شبکههای اجتماعی و در مقاطعی قطع اینترنت که موجبات خسارت بسیار به کسب و کارهای مجازی شده چه میزان بر جامعه و اعتماد عمومی تاثیرگذار است؟
در اثر این اتفاقات بسیاری از مردم که کسب و کارهای مجازی داشتند با شکست مواجه شدند. میدانید چقدر زنان بیسرپرست برای حفظ آبروی خود از همین فضای مجازی محصولات خانگی و... درست کرده و میفروختند و شخصیتشان حفظ میشد و شناخته هم نمیشدند. ببینید همین پست در ارسال محمولههای فروش فضای مجازی چقدر ضرر کرده است. کسب و کار مجازی 9 میلیون نفر با مشکل روبهرو شده است. خب دولت و جریان حامی نیز بیایند و در فضای مجازی کارهای خوب کنند مردم استقبال میکنند. با تاجری صحبت میکردم که میگفت تجار خارجی میگویند که ما اصلا اپلیکیشنهای شما را نداریم. آنها واتساپ، تلگرام و اینستاگرام را میشناسند. باید فضای مجازی بینالمللی مورد استفاده قرار بگیرد. بعد همین دوبی که جشنواره بینالمللی جیتکس 2022 در حوزه آیتی و هوش مصنوعی را برگزار کرده 5هزار غرفه آورده و از 35 کشور شرکت کردند و 35استارتاپ که ارزش مالی هر کدام بیش از یک میلیارد دلار است به امارات جذب شدند. یعنی همین الان 35 میلیارد دلار که معادل فروش چند سال نفت کشورمان میشود بهخاطر یک نمایشگاه جذب شدند. بعد وزیر ارتباطات کشورمان به این نمایشگاه رفته و از آنها دعوت کرده که به ایران بیایند. قوه قضائیه باید با ترک فعلها در برخی حوزهها برخورد کند. مگر قانون نداریم که کالاها باید به قیمت شهریور 1400 باشد چرا این اتفاق نیفتاد. چرا دیوان محاسبات به مردم گزارش نمیدهد. اگر دولت روحانی هم بود اینگونه مماشات میکردند.
بیش از 15 ماه از روی کارآمدن دولت سیزدهم گذشته است؛ چه میزان از وعدههای دولت در حوزههای مختلف را تحقق یافته میبینید؟
به گزارشی که اخیرا سخنگوی دولت داد نگاه کنید. آقای بهادری جهرمی گفته کرونا پارسال روزی 700 کشته میداده و اکنون صفر شده است. خب شما واکسن خارجی تزریق کردید که مساله را تمام کردید. دولت قبل هم اگر واکسن خارجی وارد میکرد قضیه زودتر تمام میشد. هفت میلیارد دلار از کره جنوبی طلب داریم چندین و چند بار مسائل مختلفی را در خصوص آن بیان کردند که رسید یا نرسید. پیش از این درباره بودجه 1401 گفته بودم که مشکل سـاز خواهـد شد.